洗車機暴談　2008-2009 MKが本家でエクソンモービル指定機種であることは確か・・・ MK以外は「推奨」・・・なんですよね 四国支部ＳのひとうちはI-TEX1.５往復でした。親父の車ですが自分の車は事故って車屋で正月（汗 くろぶたあらら・・・・ 身体のほうは大丈夫でしょうか？ 四国支部Ｓのひと体は無事なんですが・・・年始の復活しだいいろいろ回ります。 くろぶた良かったです 今年使った機械で印象に残ってるのは何でしょう？ 四国支部ＳのひともうセルフはMKというかI-TEXだらけです＜地元 くろぶたこっちは最近はMKとビユーテーの一騎打ちです コスモでミディが増殖中！ 四国支部Ｓのひとそもそもコスモが少ないｗ 四国は太陽石油が強いですからね 基本的に四国にしかないですからｗ ※理由：製油所を四国にしか持ってないため くろぶたこっちは某グループのおかげでコスモが多いですね。太陽石油・・・こっちじゃ全然見ませんよ 四国支部Ｓのひと太陽はMK天国っぽいです。 くろぶたこっちはエクソンと出光がMK天国ですね・・・ ともに専用デザインありますし。 四国支部ＳのひとエクスプレスウォッシュはよくわからんけどMK機ベースが多い気がします。 くろぶたスピードパスの関係らしいですエクスプレス＝ほとんどMK。 四国支部Ｓのひとちなみにアイランクス撮ったスタンドは ゼネラルのセルフなんですがあれ標準仕様ですよねｗ くろぶたこっちもたまにありますよ。エクスプレスなのに標準デザイン。 影の声エキスプレス＝MKなのは・・・ たしかにMKが本家でエクソンモービル指定機種であることは確か・・・ MK以外は「推奨」・・・なんですよね・・・だから運営側がMK以外のメーカーを希望しなければ、MKになるってことです。 スピードパスは各社対応済み・・・技術的問題ではないですよ。 くろぶたそうなんだ。 四国支部Ｓのひと おいしいな〜高知にそういえばスピードパス対応ウェーブがまだあるな。 影の声でも指定とった後もとっても大変だったみたいですよ＞MK 四国支部Ｓのひと台数増える＝サービス大変？ 影の声こちらの皆さんならお気づきかと思いますが、 受付機の色・デザインから洗車コースまですべて「専用」 。 くろぶたそうですね泡ジェットコーティングしかりスピードパスしかり外観しかり・・・ 四国支部Ｓのひとサービス泣くなｗｗｗ 部品の使いまわしは不可能だわ マニュアルから調整まで同じ機会なのに違うわ・・・ 影の声でも油業界ではＳＳ数が多い＝各社無視できない・・・ くろぶたそら「ゼネラル」「ESSO」「モービル」の3ブランドですもんな。 お互いというか、あるメーカが新機能出すと、慌てて作ってる感じですね 四国支部Ｓのひと不景気で洗車を家で済ます人とか増えそうですね。 洗車機屋結局、今日は洗車しなかった セルフとか混みすぎで洗車する気にもなれんかったです。 トレゾー自分も洗車しなかったすね。半日セルフィー見てたら嫌になって帰ってきました。 影の声近所のコンベニ雄も10台待ち・・・　道路まで溢れる。 くろぶたそうそうお世話になったオスマはファインフォームってのが追加されてましたけど、 これってアラジンフォームとは違うんですか？ トレゾーファインフォームは中性、アラジンフォームは弱アルカリ性。 洗車機屋液剤自体と、発泡のスタイルが異なるんでねえ？ くろぶたけど泡が貧弱だった・・・ファインフォーム。 ミッティングしてたらすぐに消えていった。 四国支部Ｓのひとより車に優しい……のか？＞中性 洗車機屋オスマの手洗いコースは最悪ですよ。首振りしないし、 中身はフォーミングシャンプーだし。 トレゾー客先によってはネオフォーマー入れてるとこもありますよ。 泡立てばなんでもいいような気が・・・ 影の声なんで首振りやめたんでしょ？技術的問題？＞洗車機屋サン 洗車機屋違うでしょ、単に技術力のなさ（笑）。 くろぶたそうそう首振りしてなかったからきちんとかかってなかったような・・・・泡。 洗車機屋そう、ノズルが固定で、まったく泡が車両に掛からない・・・ あんなもの売るから倒産の危機が訪れるのかも？ トレゾーでも首振りノズルって２つだけだから掛かりがいまいちかなあ。 ノズル６個ぐらい付ければいいのに。 影の声原液どんだけ吸うことやら・・・ノズル６コ。 四国支部Ｓのひとそこら辺の制御技術は某Dが優れてるんだろうか。首振りジェットとか。 くろぶた個人的にはアラジンフォームはとくに不満はありませんです。 VOXY洗うのにRDLで利用しますけど きれいに泡まみれになりますし、泡が消えませんから。 影の声洗車後も泡が消えないという・・・・ トレゾー大抵泡はスプレーで落としてるんじゃないですか？ 影の声泡は一杯出ますけど残ります＞某D 洗車機屋某Dはインチキ節水だから、流しきれなくて泡が残るんですね・・・1台４０Lで洗うとかほぼ不可能 四国支部Ｓのひとインチキｗｗｗ 洗車機屋ケペルとかミディとかは、泡の掛かり方が「やっと他メーカー並み」に なってるみたいですけど。 四国支部Ｓのひとああいう首振りは特許技術が絡んでくるんでしょうか？ 洗車機屋多少は特許があるかもしれませんが、各社動作が違うから問題ないでしょ。 四国支部Ｓのひとリバースエンジニアリングしてもだめなんだろうか ※邦訳：パクればいいのに。 影の声お互いパクってます・・・よね？　中国製品ほど露骨じゃないけど。 洗車機屋お互いというか、あるメーカが新機能出すと、慌てて作ってる感じですね。 くろぶたそういえばF1もそうですけど・・・ 突き詰めると他とどうしても似てしまうんでよね。機械の宿命なんでしょうか・・・・ 影の声まあ、カタログデータは各社ね・・・自動車の燃費表記ほど酷くないですけど。 四国支部Ｓのひと機械というより人間の思考の限界ですね。 影の声Ｆ１も軽自動車も洗車機も各メーカー３サイズほとんど一緒。 洗車機屋カタログデータは基本８０％誤魔化してますから・・・某Dとかシャンプーケミカルだけで1円の計算になるけどアリエナイでしょ ぶっちゃけ2009年は洗車機メーカー1社潰れるか、合併するか、そんな予感がします 洗車機屋洗車というか、今年は燃料業界がいろんな意味で激変の時代でしたね。 くろぶたそういえば今年は例年ほど各メーカー新機種が出ませんでしたよね・・・・？ 洗車機屋新機種が出ないのは、SSが減って販売台数減少を防ぐため低価格販売をするから、 開発費がないのですね。 影の声売れ線は下位機種ばかりですからね〜。 四国支部Ｓのひとニッチ狙ってもそもそも市場が小さいから開発費が回収できない? 洗車機屋正直なところ、開発側の勝手な思い込みで機械を作るから売れない。 四国支部Ｓのひと営業から企画が開発に行かないんですか・・・ トレゾーまあ・・・現場サービスの意見も放置プレーだし。 くろぶたオスマの売れ方はどうなんでしょう？導入箇所紹介したり 力入れてますけど ・・・・あの件数だとRDLデザインのオスマはレア物か?! 影の声今の時代、アレだけの高級（高額）機種のあの台数設置する某B社はやっぱりスゴイ！？ 洗車機屋ぶっちゃけ２００９年は洗車機メーカー１社潰れるか、 合併するか、そんな予感がします。 くろぶたあのレンセンがラインナップにあるメーカーですか・・・・・・ね？ 四国支部Ｓのひとあそこは本業がやばいでしょう。 新工場計画白紙の会社多いですし＞某滋賀のメーカー。 影の声元売も合弁する時代ですからね。 洗車機屋九石→新日石、ジョモ→新日石、 もうエネオスだらけやなｗ まあジョモは九石と異なり、三菱が合併した時のように一時的にジョモのままらしいですけど。 影の声ＳＳ減少に拍車が掛かりそう・・・ くろぶたますます洗車機が売れなくなる・・・負のスパイラルですな。 四国支部Ｓのひとつか、ジョモとエネオスは製油所を整理するための統合だからなぁ。 洗車機屋でも怖いのが、２００８年はあるメーカーが大量に解雇した人間が 各他社に散らばったことですかね？ 四国支部Ｓのひとえ？そんなことあったんですか？ 影の声怖いとは？＞洗車機屋さん 。 洗車機屋三菱と同じ結果になりそう。最初日石三菱、 どんどん人間入れ替えられて新日石。各社に散らばるということは、すべての情報を各社が知ってしまうと言う事ですよ？ こりゃ危機的でしょ。 くろぶたこれはすごい情報ですな・・・・今回のチャットは収録してるんですよ。 影の声今回も収録っすか？　ヘタなこと言えないなぁ・・・ 四国支部Ｓのひとどんどん言っちゃってください！ くろぶた過激な発言歓迎！今年のテーマは「洗車暴談」ですからw。 洗車機屋すでに西日本方面では波紋が広がっていると聞きます。 波紋疾走オラオラオラオラ〜って感じ？ 影の声某社は「数年ごと」にそんな波紋が起きてますナ〜。 四国支部Ｓのひと営業を解雇かｗどんどん他社に流れたわけだな。 洗車機屋すでに３時からビール１８本、焼酎１升コンプリート、 もう少ししたら買いに行かないと・・・ 黒煙艦隊洗車機屋さん＞呑むねえ・・負けそう・・・・・・・ 洗車機屋いや、今日から休みなのでｗ飲むしかないでしょ。 影の声洗車機屋さんが昼から呑めるってことは平和ってことで・・・大いに結構です。 くろぶたトレゾーさん所はどんな感じの一年だったんでしょうか？ トレゾーまあね、洗車機だけじゃやばいからなんか新しいことも模索しようと しつつ現状維持・・・下請けはなかなか自由に行かないもんなんですよ。 くろぶた実はこっちでBからDUへの入れ替えがおおい理由判明したんですよ。 四国支部Ｓのひとえ？ くろぶたなんとBの人がDUに移ったからなんです。 本人から聞きました。あーそれ僕売った機械です（笑）。 洗車機屋ほれみて！くろぶたさん。そういう危機が起こりつつあるんですよ・・・ 四国支部Ｓのひと某社は某Bか!!! 影の声某B社は養成所か？W 洗車機屋市場が望まない機械を作って無理やり売らせても売れない。 だけど売れない人間は実力があっても辞めさせられる。だったら市場が求めている（機能･価格で販売できる） メーカーに行けばいい。ただそれだけです。 トレゾーすいません、こんな時間に修理の電話が・・・5日までは意地でも行かないけど。 洗車機屋ま、お客さん教育してるんで、休みの日には出て行かない！ くろぶた24時間営業のセルフからですか・・・・？ 四国支部Ｓのひとこんな時間に営業すんなや！スタンド！ トレゾー24時間年中無休なんですわ。機械内部の保温装置のトラブルでし。 たぶん今スタッフが洗車機ばらし中ｗ。だめなら保温装置殺して終了。 影の声そして各部凍結して終了？w トレゾー最悪機械2台あるんで１台は止めてもらいますよ。 でもロール凍っても容赦なく動かす店だから大丈夫でしょ。 影の声ロールってことは、試される大地で「布ブラシ」ってヤバくないですか？ トレゾー温風装置あれば何とかなります。 フルサービスで露天設置で海が近いと春まで終了です。溶かすのに数時間掛けてまでは動かさないです。 単にドライバーはＦＫ−２だのＧプロだのワケワカラン名前にはまったく関心なし。キレイになればイイ、ただそれだけです くろぶた今日は「FK-2フォー」のプリズムをオスマでしてきました。 トレゾーFK-2フォー？ くろぶたプリズム頼みましたけどFK-2ダブルを間違ってされちゃって・・・ 終わってからプリズムをやり直し。よく見たらFK-2のランプ点いてた。 トレゾー４回掛けということですな。 四国支部ＳのひとFK-2クァッド！＞4回かけ。 くろぶたたしかプリズムは下地FK-2ダブルでしょ？ 影の声この年末に時間の掛かる（往復数の多い） コースをやってくれるってことは・・・10年前には考えられない・・・　それだけフルＳＳは暇ってことかな？ トレゾーそうそう下地はダブルね。うちの近所のスタンドもプリズムやってましたよ。 すげー並んでた。 昔に比べたら暇かもしれないですね。さすがにスキャンはOFFにしてたけど。 くろぶたトレゾーさんFk-2を4回かけても問題ありませんよね・・・・？ トレゾー別に何の問題もないですよ。皮膜が厚くなっていいんじゃないですか？ 黒煙艦隊プリズムコ−トは素晴らしい！！！ 洗車機屋たしかに、プリズムには感動したね。 問題は「あんなに水垢をブロックして雨だけで汚れが落ちたら、次何時洗うの？」って感じですね 。 黒煙艦隊10年落ちのプリメ−ラ、とてつもなくピカピカになった。 くろぶたつい組長もプリズム初体験ですか・・・昨年大晦日にプリズム やって1月は洗車しなかった。 黒煙艦隊オレがプリズムかけたマアト，ブラシ2往復だったぞ！ トレゾーそれはプラスプレウォッシュだと思われる。 関東けんけんくろぶたさん〜GA2シティにジャストでFK-2掛けたぞ！ いつも使うミディが長蛇の列で仕方なく・・・でもめっちゃピカピカ！試さなかったけど、 さっき洗ったジャストはグロスを追加したみたい。 トレゾー今更グロスですか・・・ 関東けんけんスタンドの店員の評判は上々！ くろぶたあれプリズムに移行じゃありませんでした？グロス。 トレゾーグロスは消えないと思うけど、新しい機械に搭載されるのは 少なくなるんじゃないですかね。 くろぶたグロスやマジカルコートとビユーテーのケミカルは迷走気味だったんですが、 プリズムは大丈夫そうですね。 トレゾープリズムは効果が目に見えて分かるから大丈夫でしょう。 くろぶたそういえばミラコンは機種によって当たりハズレありません？？？？ 黒煙艦隊耐久性はＦＫ-2がダントツに思えるね。 影の声そうですか・・・自分の洗車した個体が悪かったのかな？ トレゾーでも半数近くは紛い品を使用してるでしょ？ワックスよりも ダメな撥水コートでも文句言わないのが現状。 影の声まあ「洗車機メーカー純正液剤」使用率って各社2割程度っていうから、 何がホントなのかわかりにくいですね。 洗車機屋ぶっちゃけ暴露すると、当たりのSSは純正品使用、 ハズレのSSは偽造品使用って事ですね。 黒煙艦隊洗車機屋さんの意見に同感！！ 隊長には話したけど、 俺の行ってるエネオスは純正ＦＫ-2！！ 洗車機屋エネオスのB社を使ってる店は、基本純正OEMですよ＞黒煙さん 黒煙艦隊ええっ！？だってＦＫ-2の箱が転がってたよ・・・・昨日も。 トレゾー 中身は同一。箱にＥＮＥOＳＦＫ−2って書いてます。 洗車機屋ええ、ＯＥＭと言っても箱がエネオスＦＫ−２と書き換えられただけで中身は同じ。 影の声発泡ＤＵコートには外れが少ない様な気がしますが・・・ 洗車機屋Ｇプロの撥水は認めるけど、 ガラスがワイパー動かすと真っ白になるのはイタダケナイ。 影の声ダメですか？ スフィーダやアビエントで色々なクルマを洗いましたが、それなりに撥水しました。 くろぶたDUコートは乾燥ばっかりで洗車工程がつまらない！ 黒煙艦隊Ｇプロは持続力なさすぎ・・・ 影の声Ｇプロ高いからな〜ちなみに自分の場合、タオルは滑り落ちませんでした。 Gプロのカタログにはタオルも滑り落ちるツルツル度ってねぇ・・・洗車機屋さん・ 黒煙艦隊 影の声さん＞無理無理！！タオル滑り落ちないって（笑） 四国支部Ｓのひと近所はMKしかないんで比較不能orz トレゾー最近ソフサスラジャー入ってる店にＧプロののぼりが立ってました。 どうやって掛けてるんだろう・・・ くろぶた某D製のソフサスラジャーじゃないんですか（笑） トレゾーラジャーならまだしもアベテックのスプレーしかないのに Ｇプロののぼりが…どうやってかけてるんだろう 影の声カルナベールタンクに投入！ではないだろうか？＞アベテック。 そんなことしたらサクション系激詰まりだっつーの！ トレゾースプレーってミスタートップですよ。 四国支部Ｓのひとどっかから幟パクっただけのような気がする！ トレゾーぱくっただけには見えないんだなぁ。 なんか手がけのできるガンあるのかもしれないけど。まあね純正幟立ててても洗車機商会って店もあるからね。 四国支部ＳのひとFK2とＧプロののぼりを並べて立ててる フルサービス店を見た事がありますよ。 洗車機屋 正直、SSってのぼりとか横断幕があれば洗車が売れるって勘違いしてない？ 影の声ノボリだからといってFK-2やＧプロを掛けてくれるとは限らない！のがこの業界 洗車機屋単にドライバーはFK-2だのＧプロだのワケワカラン名前にはまったく関心なし。 キレイになればイイ、ただそれだけです。 まあFK-2誕生は、ミラコンのおかげってとこもありますからね。 くろぶただって洗車機の工程はそっくりですもんね。 洗車機屋某Ｙ社自身の機械では垂れ流しＭコートが、某Ｂ社のＩＣに入れたところエアバッキの 力で１０倍効果になったことに目をつけて慌ててF-2作ったくらいですから。 レンセンで洗うほど台数が多いＳＳはもう無いでしょ。月間５〜６千台とか 影の声今時は５年では買い換えないですよね。 くろぶたそうですか？こっちはけっこう多いですよ5年買い替え。 洗車機屋５年で買い換えるというのは、リース＝５年が定説だった頃の話ですね。 いまやリースにも通らないＳＳが大量で買い換えられないってのが本音かな？ くろぶた2台入れてるところでえげつないペースで入れ替えてるSSもありますし・・・ 昔アクロミッター入ってて免許取得後に行ったら消えてました・・・・SFRとSPMに。 影の声リース料かぶるにしても、ずっとは続かないですし、 そのＳＳは経営が商売として成り立ってる所でしょうね。 四国支部Ｓのひとアクロミッターはけっこう早めに消えましたね。 影の声ドクロミッターは消えたほうがいいですよ・・・ 四国支部Ｓのひと髑髏ｗｗｗ レンセンはやはりメンテが大変なんでしょうか？ 黒煙艦隊ドクロミッタ−うけたｗｗなぜにドクロ？ 影の声 一般ドライバーが走り抜ける事故多発＞レンセン。 あらゆる装備品をもぎ取る恐怖のトンネル・・・ドクロ。 黒煙艦隊ああ、だからドクロなんですね！ 洗車機屋レンセンで洗うほど台数が多いＳＳはもう無いでしょ。月間５〜６千台とか。 四国支部Ｓのひとあれはなれないとねぇ・・・レンセン。 愛媛でいまだにウェーブ扱ってるところがあるんですが、客に入れさせると危ないって言うんで店員がレンセンに入れてるとこがあります。レンセンの意味が無い。 洗車機屋ま、何事もケイケンですね。 影の声それが本来のレンセンの使い方です　セルフでやるもんじゃないです。 四国支部Ｓのひとそうなんだ……客任せでどんどん放り込むのが使い方だと思ってた。 影の声従業員まかせでドンドン放り込むのが正解！ 四国支部ＳのひとDUはもうトンネル入り口から吹き上げスペースまで全部無人でやってしまうレンセンのパッケージ作ればいいのに